【历史】群杀峰会 · 高端对话实录

耶律有容

二零一零年六月二十四日，十三杀大群：

磊：……13杀的规则很好，不过现在人懒了，吃不惯这种山珍海味了。他们想要味道浓烈的臭豆腐。（腿：嗯，下次沿用一杀规则，返璞归真。）

兔：背景人设呢？（磊：沿用就好了。）能用我一直期望的晚清背景吗？人设只是晚清历史及传说人物。我只是喜欢晚清背景啊。（坤：这次背景差不多等于架空吧，山药蛋那个抗日都行，晚清也没问题。）

兔：让群杀回归武侠。

腿：只要心中有武侠，背景无所谓，何必故作限制。所以还是架空背景好。

凤：背景一无所谓，大家就心中无武侠了，不过也无所谓。

猪：武侠自己都保不住了，群杀回个头归。

德：为什么要回归武侠？你们真是奇怪，想些武侠自己写去呗，要求背景回归武侠干什么。（腿：最后的形势就是一群人打着武侠的幌子写言情文。）（袖：规定言情低分。）

凤：我没主角也能写武侠文，这跟武侠的关系不大，只是……（腿：只是固步自封。）只是不作限制的文太差了，太恶心了，太垃圾了，如此而已。

德：限制为西方魔幻好了，也无所谓。这下难度高了，看你怎么写。（凤：这个有点扯。）

兔：可以要求啊，文中必须要有打斗之类。（佾：妖精打架算吗？）（猪：使出内力？）算，两口子打架也算。（德：小夫妻天天恶战。）

豆：打斗个毛，上届为了武侠，我都得写苏秦一个提气纵身，施展轻功去了。mbd按理说我直接写苏秦赶紧跑过去不就完了。（兔：苏秦背剑。）

猪：好的打斗很难写。不好的打斗很难看。这是两难的事情。硬规定也没有用。（兔：那干脆别写武侠了。）

高：下次来个推理的吧，就是要逻辑，每篇杀帖都要解谜。

豆：不可能，推理现在已经没落了，我看当今的推理，基本没有新鲜特殊合情合理的诡计了。（佾：推理的需要逻辑帝。）

磊：我认为，武侠是一种精神，而不是一种打架的场面。是正义，是公平，是比太阳还光辉。（腿：群杀无正义。）（猪：是朝鲜男足？）（腿：下次以朝鲜男足为背景吧。）（云：下次以矿山为背景吧。）（兔：郑大世只觉身后一凉，不待他回身，早有脚铲到，他不及避，只有硬生生受那人一脚。惊怒间回头一看，那人正是克里斯蒂亚诺·罗纳尔多？）（腿：克里斯蒂亚诺·罗纳尔多——这名字不够武侠，应该叫罗纳，字尔多，是罗成的后人。）（兔：那卢西奥呢，是卢武铉的后人吗？）

豆：我不是武侠论坛出身，只是随便说说。所谓武侠，不就是一种精神吗？只要写出这种精神来，什么不是武侠呢？小猪你自己评文时说，江湖人是以现实生活中人为蓝本的，那你的特征是什么样的？怎么掌握？怎么才不能形而上学？写几个打斗场面就肯定武了，这不就是形而上学吗？

猪：问题是写出一种精神的东西多了，都是武侠啊？但必须有个特征。武侠实际上是靠特征活着的。形而上学就死定了。这个特征就是武。武不仅仅是打斗，它是整整一个体系。武是武林人区别于俗世人或普通人的最重要一环，由此改变武林人的思想道德，改变武侠社会的结构准则。还珠格格里也有武斗，算武侠么？那个人物是琼瑶的，武斗只不过是一个调剂。（豆：猪总，我觉得你说的更接近侠这个概念。）不是侠。任何特殊人群都有其特殊人格。医生警察老师哪怕保姆都会有一些可能影响到人的职业特征，而不是说要塑造一个精神上的高于，也可能是低于，但必须是特征化的。

豆：你的限定本身就是形而上学啊，武侠那么多年了，有发展有外延是很正常的啊，何必非要说只有原来那个样子的江湖才是江湖，现在变化成这样的江湖不是江湖呢？

猪：江湖没有变化，人写走样了而已。

哲：江湖怎么会没有变化呢？原来的江湖是以前那辈人构造出来的，它并不是现实存在的。（马：现在的江湖是腿门、巨侠和仰慕腿门、玩弄巨侠的人吗？）（豆：以前那辈人和现在这辈人的思维模式有变化，所以江湖变化了。）

猪：因为江湖本身是虚拟的，它在现实中并不存在，或者已经不存在了。

腿：群杀圈是一个江湖，武侠风云（注：一网络游戏）也是，它们是平行的。如果你想把一套统一标准强加其上，这种江湖必将塌缩。

豆：作者和读者都变化了，江湖还不变，武侠还不变，就是死路一条。（凤：那好吧，豆子来推荐一个转变后比较成功的武侠来看看。）我只是讨论，又没有针对人，没讨论群杀就真的没了啊。小猪，我只是有观点想表达出来，没强求你同意，也不是反对你这个人。

猪：形式上是可以变的，而且不变即死。但本质必须坚守。这是决定武侠始终未武侠而不变化为其他乱七八糟东西的根本所在。（豆：侠这个词的本质古今就有不同了吧？）（凤：能写出这个不同当然也是好的。）你去任何一个武侠论坛统计一下，哪种类型贴是最多而最长盛不衰的？武评！只有武评而不可能是其他的。仗剑天涯一个月武评帖比老老实实讨论道德人性历史深度的帖子起码多十倍。你又不吃这碗饭你当然不会研究武侠的最根本魅力在哪。最根本魅力就在于打。不是其他任何因素，就是打！哪怕你研究人性到了哲学的角度不打也是武侠里的垃圾！（哲：怎么打？）那就见仁见智了。起码五年之前，怎么打就是清韵最众说纷纭的问题之一。

哲：打斗要写得好，必须有很深厚的国学功底。如果做不到，那侧重点稍微转移下也不算坏事。打斗写不好，是败笔中的败笔。

猪：所以我并没按打斗来评帖嘛，还是综合。但是哪个是主要的必须清楚，都按打斗评帖，这届群杀帖能及格的都不多。

卡：话说我最早看的武侠小说都是黑虎掏心、猴子摘桃这些简单的招数，后来越复杂越不要看。可能是自己变化了，而不是武侠变了。

凤：研究人性也行啊，关键是挺多人根本没研究明白，非得声嘶力竭地喊我的帖子是研究人性的，你不赞成他还说你没人性，这事挺闹心。（猪：这就是所谓绑架评委。写出一大套东西，好像哪一条你不给个精华都对不起良心。）

豆：也许人家看到的人性就是那样，和咱们看到的不同。（凤：问题是他看到的他也没写明白。）可要写和大家不同的人性，就别强求大家理解啊。作为一个普通读者，我看武侠小说最喜欢看情节，打斗是跳过去的，所以和你观点不同在所难免。（磊：作为一个普通读者，我看武侠小说最喜欢奇遇，比如跳悬崖吃西红柿之类的。）（腿：作为一个AV小贩，我不说话了。）

凤：其实我跟你概念接近。我也只是随便说说，西方魔幻无所谓，东方武侠也无所谓，打着武侠旗号的言情也无所谓，起码得成个文才行，现在太多帖子让人看完后只想大喝一声：什么J8玩意…… 我回搜狐跟人辩论，自然说群杀的好，可总得让人家找我要文的时候能推荐出一两篇才成，要不教我如何拉人捏？（腿：你推荐《谁是大英雄》。）我不是个无耻之徒啊。（腿：我是就行了。）（兔：他是就行了。）

豆：能不能不打击人家写作热情，我第一次参加群杀，写的杀帖连我自己都不爱看，那么多人第一次群杀，能命题作文就不错了，还老被说烂，也基本没人说为什么烂，太伤人心了。

磊：命里有时终须有，命里无时莫强求。到底是顺境出人才还是逆境出人才，这tmd都说了N年了。反正，这tm都是命啊。

凤：现在的情形是准精华写手不正经写，为什么呢，正经起来太累，大家都在不正经，他不正经也能拿精华，如果满版精华都是一个腔调，那么愿为你死哪去了捏，杨宗保哪去了捏，春日光哪去了捏，总得有那么一半个人坚持一下。（腿：我一直很正经啊，为什么我的文始终不被大家接受呢？）

胭：其实只要好看就行了，不好看至少也要爽。又不是D&D，就算D&D，也有很多外延规则。（凤：没有标准，只是好看。）（船：我不爱看没事干就开始杀人的文，杀条狗都需要动机，何况杀人。）（腿：这届群杀没有要求写武侠。）（哲：关于武侠的打斗，我好像印象中没啥特别深的，也许是我看的武侠小说太少了。）

凤：当然了，有点说钻了。如果这些都整明白，你不是个孙晓也是个凤歌了，只是大家可以稍微努点力，让杀帖稍微好看那么一丁点。

卡：那么我们说说好看一丁点的标准吧。

腿：武道之花早已凋谢，你的意思是杀贴整体质量在下降。

船：船不喜欢打斗小说，因为不会写……（卡：作为武侠版的四海之一，不会写打斗。）

豆：古龙也不会写打斗。（凤：姐超喜欢打斗小说，一篇文恨不能写出一半打斗，可是这很白痴。）（佾：什么叫大豆？）（腿：大豆，学名glycine max，中国古称菽，是一种其种子含有丰富的蛋白质的豆科植物。大豆呈椭圆形、球形，颜色有黄色、淡绿色、黑色等，故又有黄豆、青豆、黑豆之称。大豆最常用来做各种豆制品、压豆油、炼酱油和提炼蛋白质。豆渣或磨成粗粉的大豆也常用于禽畜饲料。在中国，日本和朝鲜，不同软硬的豆腐已经吃了几千年了。大豆加工之后，也可以成为酱油或腐乳。欧美现代也开始吃豆腐，但是一般用来代替奶制品。）

猪：古龙当然会写打斗，他只是不会金庸那种写法而已，但他对打斗情节的坚持则始终没有放弃。（鱼：古龙的气氛烘托多好啊，恶人谷每个人都活灵活现。）（佾：古龙擅长不写之写。）（豆：古龙写打斗照小鱼说的，是渲染气氛，而不是真刀真枪。）（卡：古龙的打斗，站在屋顶，白衣飘飘，蕴酿半小时，半秒钟结束战斗。）（鱼：豆不要歪我意思，气氛是打斗气氛！）（豆：就是打斗气氛的渲染啊，还没出手就很惊天动地，这怎么歪了？）

哲：今天讨论的是武侠的出路还是群杀的现状？

凤：我在讨论群杀，他们在讨论武侠。现在写打斗也可以不真刀真枪，殊途同归啊，怎么弄都行，别恶心人。（腿：现在的打斗缺乏新意。）

猪：具体到打斗描写，只要能弄得好看，什么形式都可以。要打斗并不是要普及武术知识什么的，归根结底是对抗。古龙在比如决战京城一卷里尽管最后西门和叶交手篇幅并不很长。但自始至终对抗的强烈的且连续的，而不是说先谈半小时恋爱，然后耍两下花拳绣腿就算了。（兔：我一直在普及武术知识。）（凤：我一直在学习武术知识。）

腿：群杀不应局限于武侠，要与时俱进。（船：这是因为腿哥和船一样，都不会写武侠……）

豆：群杀不是起源于武侠论坛吗？

哲：群杀起源于武侠，这个最好不要丢。我对群杀接触比较晚，十一杀算参加，不知道以前有哪些好文，也许每个新人进来都会有这样的问题。其实每一届群杀举办的时候，何不弄个专门的帖子，收集以前每届群杀有代表的文，集合到一起给新人看看。（佾：有啊，腿哥做了个电子书，在群共享。）我一直在想，武侠和现实能不能结合起来，还是一定要放在虚拟的江湖格局中，但是这个好像很难，会给人不伦不类的感觉。（豆：现实不一定局限在现在当代吧，古代也是现实。）笔法是一个方面，更难的是江湖格局的构建，要构建一个新的体系，如果你还是用门派之说，那不如还是写古代，空间更大。

猪：可以啊，今之侠者系列吗？温瑞安的今之侠者系列笔法和他之前之后的主流武侠都不一样。这里有一个适应的过程。你拿写古代的笔法写现代，当然会感觉不伦不类。《精武英雄》或者《叶问》都是现代背景，仍然很好看。问题在于用不着你构建，它是真实存在过的，改造即可，你要植根现实就得稍微尊重现实。门派就不可能很超越现实的格局。比方说精武门可以威震上海，夸张点说也可以威震中国，但是指望它去战胜日军是不可能的。越到当代，门派的威力越衰退。

皮：他们说的不是门派吧，而是某种人生存的空间。他们想架构的是一个世界，在这世界里，每个主人公看似独立，却又彼此关联。

腿：其实我就是一卖av光盘的……

咸菜

卡其

腐骨草D

风流

金牌葫蘆

這幫子人,個個都是夠格寫長篇的高手 ,卻在這里討論嘛勞什子標準,標準是能討論出來的么!
詩人是世界的立法者(雪萊),難道是因為詩人特別愛和別人討論?